Отправлено : Dookes, 27 Июля 2001 в 18:11:13
10w60 синтетика - гавно масло или нет? и что
это за зверь такой?
просто его щас много появилось и в буклетах
написано, что типа для "экстремальных
нагрузок". Щас лью 5w40 ELF, вот хочу
попробовать 10w60 . Есть ли смысл?
ЗЫ: после 8000 на эльфе 1 компенсатор начинает
плохо работать, хотя мне казалось, что столь
не дешевое масло должно хотя бы 15-ку
отходить..
Отправлено : Siniy, 27 Июля
2001 в 18:25:53
В ответ на : Вот
скажите мне... отправленным Dookes, 27 Июля 2001
в 18:11:13
во многие моторы масло классов xW60 просто
не рекомендовано производителем... То бишь,
если его лить, то что-то будет хуже... Из
явного - будут больше потери на трение (возмьи
предельный случай, когда масло по густоте
стало похоже на пластилин - чем гуще, тем
больше потери на трение)... Из неявного -
рарушится баланс расходов в масляных
магистралях, где-то масла будет больше, чем
нужно, а где-то меньше
То бишь, для стандартного движка в таком
масле смысла нет... Если движок форсирован
по отношению к стандартному "до нельзя",
тогда да, такое вязкое масло может стать
необходимым... Только при этом необходимы и
переделки масляной системы...
К слову, в Формуле на квалификациях
используются масла, с вязкостью очень
низкой (по классу были бы 0W10-15-20), чтобы
выжать из движков максимум, но всего на
несколько кругов...
В гонках же раньше использовали очень
высоковязкие масла, типа 40W70, однако сейчас,
с развитием и совершенствованием как масел,
так и движков, стали переходить на более
низковязкие, схожие по вязкости с обычными (что-то
вроде 20W40)
Насчет срока службы масла - каким бы оно
дорогим ни было - менять его нужно не реже,
чем предписывает производитель движка... А в
тяжелых условиях - в два раза чаще...
Для Фордовских движков стандартный срок
смены - не реже раза в 10тыс км... Для старых
движков - раз в 7.5тыс км
Отправлено : Dookes, 27 Июля 2001 в 18:37:04
Ну насчет 7.5 я бы не сказал. Многое зависит
от типа масла (минералка, синтетика, его АПИ
свойств, присадок и т.д.) Ну например
поездить 7.5 тыс на "Норси" или на "кастроле",
есть разница?
Двигло у меня: Форд "F2", 2.2нетурбо,12
валве, до 6 тыс. крутится очень легко,
особенно при резком кикдауне и на мануале :-)
последнее время очень часто, поэтому я и
спрашиваю...
Отправлено : Siniy, 27 Июля 2001 в 18:49:20
плохое масло лучше вообще в движок не лить...
А хорошее нужно менять в соответствии с
рекомендациями производителя движка...
Вот говорит, к примеру, производитель, что
если масло имеет его допуск, то в движке оно
может и 30тыс плескаться... Это значит, что он
качество кокнретного данного масла
гарантирует на этот срок для свлего движка (пример:
допуск BMW LongLife Oil)... Однако в чужом движке это
масло мож и хорошо будет, но никакой
гарантии, что продержится 30 тыс вместо
рекомендованных производителем самого
движка 10тыс, НЕТУ...
: Двигло у меня: Форд "F2", 2.2нетурбо,12
валве, до 6 тыс. крутится очень легко,
особенно при резком кикдауне и на мануале :-)
последнее время очень часто, поэтому я и
спрашиваю...
++++
так это американец что ли? А американцы
вообще стандартные движки исключительно
под 10W30 проектируют... И 10W60 для них будет
смертью, хоть и достаточно медленной, но
верной...
Лучше бы поискал синтетику 5W30 с хорошими
классами (лучше европейским ACEA A3) и
допусками, раз хочешь, чтоб движок у
редлайна легко крутился и при этом был
защищен в достаточной мере...
Отправлено : Dookes, 27 Июля 2001 в 18:57:13
Ну впринципе то он японец, только американской сборки... вообще то машина с закосом под спортивную (форд проба), поэтому я думал: что может быть, туда сюда... 10/60 - для высокооборотистых и т.д. вообще то турбовики тока его рекомендуют в такой движок. Вообщем спасибо большое, подумаю... хотя хотелось бы еще мнений...
Отправлено : Siniy, 27 Июля 2001 в 19:17:59
больше мнений может
быть в конфе Масла и смазки, а движок Маздовский что ли? Мазда в свои
движки рекомендует как раз 10W30 (в диапазоне
от -25С до >+40C) или 5W30 для температур ниже -25С,
но не выше 0С
Такое ограничение верхнего температурного
диапазона для 5W30 связано с тем, что расчет
идет на самые плохенькие минеральные 5W30,
характеристики и стабильность которых
сильно хуже, чем у 10W30... Если лить
качественную синтетику 5W30, то диапазон так
же расширяется до >+40C...
Масла xW40 Мазда не советует в свои движки,
хотя, думаю, это не так плохо для них, как
10W60...
В турбированные рекомендации те же
По смене - для безнаддувных маздовских
движков - раз в 10тыс км или раз в 12 месяцев (смотря
что раньше)
для наддувных - раз в 5тыс км или раз в 12
месяцев
Отправлено : FORDMAX, 27
Июля 2001 в 20:30:49
В ответ на : Вот
скажите мне... отправленным Dookes, 27 Июля 2001
в 18:11:13
: ЗЫ: после 8000 на эльфе 1 компенсатор
начинает плохо работать,
:...15-ку отходить..
+++ аналогично и у меня происходит после 5 тк, но решил поменять просто фильтр и стук пропал. Хотя был очень слабый. Пришел к такому выводу - компенсатор все таки немного ек, а после 5 тк за счет износа фильтра немного падает давление и на компенсатор его уже не хватает.
Может я и не прав
Макс
Отправлено : Vladimir/78, 27 Июля 2001 в 21:48:56
ГК(гидрокомпенсаторы) и масло.
Я вот что заметил: если хорошо и достаточно
долго нагрузить двигатель, то сразу после
этого
на ХХ ГК слегка постукивают (но только
слегка!) -
так было всегда.
По мере остывания масла это проходит
(если постоять на ХХ еще 5-10 мин).
Масло 5w-40, API SJ, ACEA A3.
Это впринципе нормальное поведение
связки ГК+масло или надо озаботиться?
Я понимаю, что масло под ГК (и сами ГК) - это
компромисс.
(с одной стороны масло должно быть
достаточно
густым чтобы корректно работал ГРМ на
высоких
оборотах, а с другой стороны - достаточно
жидким, чтобы при пуске в мороз ГК быстро
наполнялись
маслом).
Давление масла на ХХ 1.5 кгс, а при
частоте 2000+ об/мин - 3+ кгс.
-- Владимир
Отправлено : FORDMAX, 27 Июля 2001 в 22:43:12
еще некоторые наблюдения -
сразу после замены масла ( у меня Вискас 3000
от ВР )
компенсаторы не стучат никогда на
протяжении до 3 тк.
После 3-4ткм замечено, что при запуске на
холодную лампочка масла
тухнет чуть позже чем на свежем ( + где-то 2
сек), при этом
запуск шумнее и слышен затихающий звук
компенсаторов.
На щупе масло на вид очень даже ничего.
Потом вспомнил рекомендацию где-то
прочитанную для мазды -
менять фильтр на половине срока службы
масла, что и сделал.
Полегчало. Компенсатор на впускном первого
цилидра похоже сам по себе не очень т.к слышно только
его.
Макс