Отправлено : DENS, 22 Декабря 2003 в 09:15:52
"Обменяемся опытом !? -
FORD" Часть 1453
Укрепите/развейте сомнения и догадки.
Объективные показания следующие (ДОНС 2и, АКПП): постояв полчаса машин заводится
очень плохо (с утра/вечером после работы еще хуже). Сразу (ну или через
несколько минут) после остановки двигателя - на раз. Началось недавно. Перед
этим был заменен центральный провод (перетерся) и площадка бензонасоса (сломал с
дуру керамическую площадку датчика показометра). Замечено, что после 10-15
кратного включения зажигания (как бы накачки топливной магистрали) заводися
почти легко.
Сделано: заменен бензофильтр (ну да, гад я, года 3 не менял, проехав около 100
тыков), залита жидкость, связывающая воду (было подозрение, что бензинчика с
водою залил) и промывку инжекторов ХайГир ударного действия. Эффекта - ноль
:о(((.
Предположений: сдох (пропускает) клапан обратки.
Какие будут мысли у уважаемого сообщества братьев по несчастью? Хде акромя
клапана обратки могет быть засада? Голову блин уже сломал! Надоели
утренно-вечерние шаманские пляски и исполнение па марлезонского балета!
ЗЫ. Электрика в порядке, искра с центрального провода на массу пробивает тока в
путь! После заводки, в процессе движения, никаких отрицательных эффектов не
наблюдается.
Отправлено : Busy, 22 Декабря 2003 в 12:42:49
Пока могу посоветовать только измерить динамику изменения давления в рампе.
1 ключ во 2е положение не заводя двигатель (значение....)
2 выкл :) через 10 мин (значение....)
3 не трогая машину через 20мин (знчение.....)
4 Ключ во 2е полож (п1) (значение.....-сравнить с п1)
5 завести двигатель, холостые (значение....)
6 газануть до 3000 (значение....-в момент увеличения оборотов)
7 держать 3000 (значение.... на ровных 3000)
8 выключить двигатель (значение....)
9 повторить п2 (сравнить значения)
10 повторить п3 (сравнить значения)
Тогда можно будет составить сколько-нибудь объективную картину по давлению
топлива.
ЗЫ если в п1 менее 2.0 это беда, далее можно не продолжать (ради интереса 3 раза
подряд повключать бензонасос таким образом и посмотреть достигнет ли 2.7-3.0)
Отправлено : Michigan, 22 Декабря 2003 в 13:28:11
В ответ на :
Взываю к колективному разуму! :о)) (+) отправленным DENS, 22 Декабря 2003 в
09:15:00
бензонасос
На прошлой неделе меняли на Экспе,
те-же симптомы...,
при этом на горячем двигле показывал штатное давление,
а вот на холодном давления вааще не было. Динамика еще на разгоне была очень вялая,
а щас крутится до 4,5 тыщ на старте
+++ да с динамикой усё впорядке... Отправлено : DENS, 22 Декабря 2003 в 14:00:49
Отправлено : Michigan, 22 Декабря 2003 в 14:48:07
знаешь, я тоже ТАК думал до тех пор, пока не поменяли Б-Н. После этого релаьно ЕХАТЬ стал, а до этого тоже думал что оно едет...
Отправлено : Siniy, 22 Декабря 2003 в 09:40:26
В ответ на :
Взываю к колективному разуму! :о)) (+) отправленным DENS, 22 Декабря 2003 в
09:15:52
Если клапан не держит, то заводиться нормально должно после 2-3 "накачиваний" путем включения зажигания.. а не 10-15.. Так что скорее сам насос недодает, нужно подключать манометр и смотреть давление в этот момент. Сразу будет все ясно.
Только не клапан обратки, а обратный клапан. Он стоит то на подаче, а на обратке ничего такого нет. Есть еще регулятор давления.., который в качестве клапана обратки выступает. Попробуй от него вакуум отключи и заводись.. Но все равно промеры точнее скажут.
Отправлено : DENS, 22 Декабря 2003 в 09:57:31
: а на обратке ничего такого нет
+++ непоил... я считал что подача идет в рампу напрямую. Никакого клапана я
не помню... Или ты гришь о диске, который на магистрали?
: попробуй от него вакуум отключи и заводись..
+++ вакум отключал, баг не ушел :о((( Мабудь ентот клапан завис/травит и от
этого и нет давления в рампе? Сам посуди, если он открыт (приоткрыт) постоянно,
не зависимо от давления в магистрали и разряжения в коллекторе, то топливо при
остановки движка будет сбрасываться в обратку. Тада, ИМХО, 2-3 раз подкачать
буит маловато - надо не только возместить ушедшее топливо, но и скомпенсировать
утечку клапана по давлению, отсюда и 10-15 раз. Ну а на ходу производительности
насоса хватает для компнсации утечки (только)
: но все равно промеры точнее скажут
+++ А что мерить-то? Давление в магистрале? Дык уверен что оно нормальное
(хотя проверю конечно), а вот клапан регулятора то как проверить?
Отправлено : Siniy, 22 Декабря 2003 в 10:10:56
: +++ непоил... я считал что подача идет в рампу напрямую. Никакого клапана я
не помню... Или ты гришь о диске, который на магистрали?
>>>>если бы не было обратного клапана, то давление не держалось бы в системе после
выключения насоса.. а оно держится :) Правда, клапан может быть встроен в
бензонасос.., не помню как в погружных.. Вот в подвесных он на носик насоса накручивается, или отдельно в топливном
демпфере рядом с насосом..
: +++ вакум отключал, баг не ушел :о((( ...... Ну а на ходу производительности
насоса хватает для компнсации утечки (только)
>>>>>так если регулятор давления пропускает достаточно сильно, то давление в системе
будет явно ниже.. Опять же, регулятор давления сильнее открыт (больше выпускает
в обратку) на холостых и меньше на больших оборотах, поэтому если бы дело было в
неполном закрытии, то это бы на холостых почти не влияло, а вот на режимах
максимальной мощности - влияло бы.
Давление нужно промерить и при пуске тоже.. причем подождав, чтоб пуск был
именно плохой.
Отправлено : DENS, 22 Декабря 2003 в 10:14:39
: Правда, клапан может быть встроен в
бензонасос.. не помню как в погружных..
+++ по-моему он прям в насосе...
: >>>>>:
: давление нужно промерить и при пуске тоже.. причем подождав, чтоб пуск был
именно плохой
+++ ну а тады что еще? Насос?
Отправлено : Siniy, 22 Декабря 2003 в 10:28:35
тогда на него и грешить нужно прежде всего. Тот же обратный клапан, если он в нем. Какой насос ставил? не вазовский случаем?
Отправлено : DENS, 22 Декабря 2003 в 10:38:53
ТАЗовский, канешно, ну нету лишней 100 для оригинала! :о((( Тока скажи мене, пачиму не 2-3 раза (как ты писал), а 10-15 раз качать приходится? Думается, здеся не усё так просто...
Отправлено : Siniy, 22 Декабря 2003 в 10:40:57
так смотря насколько быстро давление уходит, а может еще этот клапан просто заезает.. а после 10-15 включений все же начинает держать кое-как
В заключении. Проблема решилась заменой бензонасоса.