HDI есть проблема

www.abw.by Форумы
http://www.abw.by/forum/viewtopic.php?topic=1958&forum=1

Автор HDI: есть проблема, нужна помощь
Edward


Присоединился: Nov 04, 2005
сообщения: 92
От: Минск
 
Отправлено: 2005-11-05 11:50   
Взываю о помощи (совете, подсказке, пинке в правильном направлении).
Имеется FIAT Scudo 2.0 JTD (он же Peugeot Expert 2.0 HDI). После ночного заморозка числа эдак 26-го не завелся, при этом жутко гудел насос подкачки в баке. (Соляру заливал через сетку-воронку, с присадкой.) Вскрытие показало, что в в баке заборник забит чем-то очень похожим на парафин. (Это при +5 С !!!). Слили,помыли, почистили,продули, поменяли фильтр, залили с присадкой. В течение следующего дня (км ~ 200) ообороты плавали как ... в проруби, особенно на холостых. Но отъездил. Правда к вечеру стала плохо заводиться. А на след. утро завел еле-еле с 3-го раза. Зато обороты стали нормальные. Ну ладно, загрузился поехал в Горки (300 км). Где-то с полдороги машина стала глохнуть на ходу, а заводилась после этого с криками Ура. Путем проб, ошибок, мата, пота выяснил что глохнет, либо когда резко добавляешь газу, либо когда,,к примеру, с 70 км/ч начинаешь разгоняться на пятой, то есть вроде когда подгружаешь двигатель больше какого-то предела. А с заводкой после этого ну совсем беда была. До Минска, слава Богу, доехал, и даже по Минску поездил. Машину, правда, больше сам не гушил, оставлял тарабанить. Ну а вечером на кольцевой "не устярогся" - опять заглохла. И тут уже все. Маслал-маслал, аккумулятор посадил, а она только завелась - и тут же заглохла. Такое чувство, что мозги сами не дают работать движку. Понятно, надо "на компутер". Но меня терзают смутные сомнения , что обнулением ошибок дело не закончится, и что все неполадки компьютнр не выявит. А кто? Помогите, кто чем можете...

 
  
Sparepart


Присоединился: Jan 10, 2004
сообщения: 1508
Отправлено: 2005-11-09 00:18   
ИМХО (печальное):

Увы, коллега! с приходом Common rail (коль HDI - то впрыск с общей рампой высокого давления), закончилась возможность ремонта подручными средствами.
Только диагностика!
Причём, судя по симптомам, пробемы и с насосом, и минимум с одной из форсунок.
Система управления "дуреет", пытаясь совладать с несколькими кодами, обеспечив "аварийный" режим. (похоже так).

Парафинирования, серы и присадок (взаимоисключающая смесь не правда ли?) современные системы боятся, шо слон мышей! А ремонтно-диагностической базы по ним у нас - айн, цвай, унд швах мит шайзе...

Поэтому, зная о топливах в РБ и эксплуатации Коммон-рейлов в условиях этих топлив, их бин выбираль себе в отдел новую служебка ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО с атмосферным, или турбированным, но только традиционным, ВИХРЕКАМЕРНЫМ дизельным мотором. Такие для нас и других недоразвитых, ещё производят некоторые подразделения VAG и Renault.

Удачи!
_________________
С уважением,
Дмитрий

Есть только МиГ между прошлым и будущим...

 
  
Edward


Присоединился: Nov 04, 2005
сообщения: 92
От: Минск
 
Отправлено: 2005-11-09 12:54   
Спасибо за отзыв, коллега Sparepart.
Нашел я знакомого с диагностическим компьютером и вчера мы его подключали. Ни-че-го. Выдало ошибку вентилятора, но это же не причина. Поставили после фильтра прозрачный топливопровод: воздуха нет. Сегодня заменили неработающую свечу накала, но на заводку это никак не повлияло: завелся с пятого раза. Езжу - не глушу. Двигатель время от времени сбивается с ритма, но работает, в принципе, неплохо. Тянет справно, расход в норме, выхлоп бесцетный.

[ Это Сообщение было отредактировано: Edward в 2005-11-09 13:39 ]

 
  
Sparepart


Присоединился: Jan 10, 2004
сообщения: 1508
Отправлено: 2005-11-10 00:13   
Упс, коллега Эдвард, я далее бессилен...

Удачи!
_________________
С уважением,
Дмитрий

Есть только МиГ между прошлым и будущим...

 
 
a-90


Присоединился: Jul 12, 2004
сообщения: 1797
Отправлено: 2005-11-10 08:18   
Quote:

On 2005-11-09 12:54, Edward wrote:
. Ни-че-го. Выдало ошибку вентилятора, но это же не причина.


Ну как это не причина ошибка вентилятора?

Конечно, я не знаю как там сделано в Пежо -дизеле, но вот на А8 3.3TDi от того же датчика, что включает вентилятор охлаждения, считывает "инфу" и сама "эфишка" для расчёта смеси на запуск холодного, и прогрев холодного дизеля.
И были случаи, когда функцию включения "пропеллера" датчик выполнял исправно, а вот пущать мотор -отказывался.
И "чекер" выдавал именно код ошибки, который так и называется:
"ошибка вентилятора".

Хотя это -дизель Пежо.
На уровне систем впрыска и бензина и дизеля я с ними не работаю, и могу ошибаться.
И не исключаю, раз запарафинило в баке, могло этоже произойти и в насосе, вызвав повреждение плунжеров.
3*тьфу!!!


 
 
Edward


Присоединился: Nov 04, 2005
сообщения: 92
От: Минск
 
Отправлено: 2005-11-12 10:13   
Есть новости. Вчера, все-таки, заехал на Citroen (от Юколы). Тянул до последнего в том числе и по причинам, обсуждавшимся в "Что мне не нравится!". Что замечательно, никто меня от машины не гонял, и смело обсуждали со мной технические нюансы. Приятно удивили.
Коллеги!
Даешь компьютерную диагностику на фирменном сервисе!
Это ж земля и небо! И дешевле!
Компьютеру не понравилось давление в магистрали. Мастер сразу кивнул на регулятор давления топлива, мол, обычное дело, расходная деталь. (500 у.е. - оригинал, 200 - 10 дней exist.ru; и там, и там - Bosch 0 281 002 284). Заменили на рабочий для пробы - так и есть.
Кроме того, форсунки стравливают давление в обратку, не сильно, но "готовься менять". (405 ойро за Stucke + работа ~ 500 уе). Говорят, их можно попробовать почистить или что-то в этом роде. А иначе - продам машину.

Коллеги Sparepart und a-90!
Вы-таки. как всегда, оказались правы!
Феноменально!.
Я раздавлен глубиной ваших познаний.

 
 
a-90


Присоединился: Jul 12, 2004
сообщения: 1797
Отправлено: 2005-11-12 19:31   
Коллеги Sparepart und a-90!
Я раздавлен глубиной ваших познаний.


Ну к чему, коллега Edward, делать такие замечания!

Я же написал и здесь в этой теме и в других на форуме, что работаю преимущественно с техникой марки V.A.G.
Там ставят не "рэйлы", а т.н. система с насос-форсунками.

Насколько я помню форсунки в "коммоне", там в них собственно помимо эл.магнита ставят гидроклапан для усиления для быстрого запора иглы. Причём, получается, соленоид как бы подаёт команду, и приводит в движение шариковый (как правило) клапан, а там уже игра разницы перепада давления НАД иглой.
Посему, если травит шарик, игла попросту не откроется, и форсунка будет не распылять, а сикать в лучшем случае.

На этом примере нужно делать вывод, что имея в наличии автомобиль с HDI, GDI, FSI надо ехать на авторизированый сервис, а не задавать вопросы на форуме, и ставить других коллег в неловкое положение.

Мастер сразу кивнул на регулятор давления топлива, мол, обычное дело, расходная деталь. (500 у.е. - оригинал, 200 - 10 дней exist.ru; и там, и там - Bosch 0 281 002 284). Заменили на рабочий для пробы - так и есть.

Заочно определить поломку регулятора на рампе, без сканирования "чекером", не смог бы достоверно высказать даж действительный спец по моторам PSA
!


[ Это Сообщение было отредактировано: a-90 в 2005-11-12 19:36 ]

 
 
Edward


Присоединился: Nov 04, 2005
сообщения: 92
От: Минск
 
Отправлено: 2005-11-13 10:44   
Коллеги, вы меня не правильно поняли! Я писал без стеба! Искренне!

Quote:

On 2005-11-09 00:18, Sparepart wrote:

... судя по симптомам, пробемы и с насосом, и минимум с одной из форсунок.
Система управления "дуреет", пытаясь совладать с несколькими кодами, обеспечив "аварийный" режим. (похоже так)...

 



Quote:

On 2005-11-10 08:18, a-90 wrote:
И были случаи, когда функцию включения "пропеллера" датчик выполнял исправно, а вот пущать мотор -отказывался.
И "чекер" выдавал именно код ошибки, который так и называется:
"ошибка вентилятора".
 



Вы действительно были правы.
Извиняюсь за двусмысленность предыдущего послания.

 
 
Edward


Присоединился: Nov 04, 2005
сообщения: 92
От: Минск
 
Отправлено: 2005-11-24 11:26   
Для тех, кому интересно.
Вчера, 23.11, привезли наконец регулятор.
Поменял сам. Завелся хорошо и даже обрадовался.
Как оказалось - рано.
К обеду, после 100 км, заметил что машина глохнет после выключения зажигания не сразу, я через 3 сек.
Вечером , после еще 50 км, машина неожиданно стала глохнуть на холостом ходу.
Сегодня утром уехать не смог, так как машина глохнет после старта сек через 5-10, независимо от величины оборотов.
Заводится так : после того как заглохла - перерыв 10 сек и четкий быстрый старт. Сразу - не заводится.
В понедельник - очередной прием у доктора.

 
  
Edward


Присоединился: Nov 04, 2005
сообщения: 92
От: Минск
 
Отправлено: 2005-11-28 21:06   
Посещение Сифтранса оставило двоякое впечатление: с одной стороны уехал своим ходом, а с другой стороны не понял, что это было.
Суровые парни без лишних слов приняли мою страдалицу и отправили меня погулять, мол, не скро дело делается.
Часика через три позвонили, мол, "вроде сделали".
Оплатив в кассу символическую сумму в 70 000 родимых, я получил ключи и напутствие "Приезжайте ещё".
Мои наглые запросы насчет посвятить в секреты мастерства были вежливо оставлены без внимания.
Так что ориентируюсь только по заказ-наряду:
-диагностика и поиск неисправности - 0,5 н/ч
-м-д(монтаж-демонтаж (С)Сифтранс), чистка регулятора давления - 1,2 н/ч
-м-д элемента топливного фильтра (замены не было, прим. афтара) - 0,3 н/ч
Подтверждая ту избитую идиому, что 50% ремонтов заключаются в "разобрать, почистить, собрать", остаюсь в надежде на "ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ ВОПРОСА".