Отправлено : Anton Papilin, 08
Сентября 2003 в 13:57:41
"Обменяемся опытом !? - FORD"
Часть 1309
"Обменяемся
опытом !? - FORD" Часть 1361
http://www.wwwboards.auto.ru/ford/551105.html
+++Вы только не валите все в кучу. Речь про внезапно неработающий стартер на Скорпе 92-94, а не про пропадание всего электричества. На 92-94 существует некий конструктивный дефект, из-за которого напряжение на стартер подается, но сила тока недостаточна для срабатывания втягивающего реле. (а втягивающее -- довольно прожорливая штука) Со стартером фишка такая, что не хватает ТОКА на срабатывание втягивающего. Притом что НАПРЯЖЕНИЕ есть. Поэтому лечится (вернее, обходится) это тем, что в разрез провода на втягивающее (там разъем как раз около аккума есть) ставится разгрузочное реле. Т.е. то, что шло на втягивающее, идет на управление реле, а оно пускает плюс на втягивающее прямо с аккума. В таком виде оно у всех беспроблемно работает.
(Для этого прям в то место, где последний разъем провода на втягивающее, можно поставить конструкцию из одного четырехногого реле: один силовой провод на + аккума, второй на втягивающее, на управляющую обмотку -- то, что шло на втягивающее до этого, ну и массу на второй контакт управляющей обмотки. )
(Хорошо хоть, что проводка стартера сделана на разъемах, в частности разъем втягивающего находится как раз рядом с плюсовой клеммой аккума, поэтому по первости можно просто рассоединить этот разъем и заводить, закорачивая "папу" этого разъема на плюс аккума подручной железкой (гвоздь, ключ от квартиры :)
(Пожалуйста помогите!. Стартер(+)
Отправлено : AbramA, 17 Мая 2001 в 12:58:45
Скорпио 2.0 карб, ОНС 87г.Тип
стартера не знаю.
Пришел в гараж, ключ на старт, а а он лениво крутанул
пару раз и как заклинило... Причем погасли
все лампочки на приборке и электронные часы.
При повторных попытках стартер даже не
поворачивался, лампочки гасли. Втягивающее
каждый раз щелкало. Причем по несколько раз.
Как бы втягивало и выключалось и снова
втягивало... Начал проверять. Напряжение на клеммах
аккумулятора 12.1 В. На клемме 30 втягивающего(толстый
провод от аккумулятора) те же 12.1В. В мануале
написано - проверьте напряжение на клемме 50
(насколько я понял это штырь с резьбой на
который одевается колпачок), должно от
замка зажигания подаваться не менее 8В.
Этого проверить не удалось. В положении
ключа 0,1 и 2 там масса висит. Подозреваю, что 8В
там должно быть в положении 3, но тяжело
одному и ключ поворачивать и напряжение
мерять. Но судя по тому что втягивающее
срабатывает, 8В там есть.
Вопрос, собственно, банальный,
что дальше делать? Посоветуйте пожалуйста.
Что там можно проверить? Щетки (где они у
него?). Сопротивления обмоток?
За два года ни разу не было проблем ни со
стартером ни с аккумулятором. Не
свидетельствует ли пригасание приборки о
коротком в обмотке стартера?
Помогите советом плизз... Машина нужна как
никогда.
С уважением, Владимир.
Отправлено : Алекс_577,
17 Мая 2001 в 13:11:40
В ответ на : Пожалуйста
помогите!.Стартер(+) отправленным AbramA, 17
Мая 2001 в 12:58:45
Там, на стартере.. есть толстый
проводок.. который идёт от аккумулятора и
прикручен к стартеру гайкой (на 12)..
ТАк вот. Отверни гайку и почисть хорошенько
контакты!!!! на 80% это и есть
причина гаснущих ламп и всего вааще при
включении стартера
Отправлено : AbramA, 17 Мая 2001 в 13:25:39
----Спасибо,попробую. Вот только
как-то вдруг "оно" проявилось.Ведь
никаких симптомов ранее...-(((
С уважением, Владимир.
Усё прально... Отправлено : Алекс_577, 17 Мая 2001 в 13:30:30
оно так и появляется....
а лампы гаснут потому, что там на контактах
повышается сопростивление офигительно.. и
напруга от аккума сильно падает из за этого...
Отправлено : Granad,
17 Мая 2001 в 14:19:31
В ответ на : Re:
Усё прально... отправленным Алекс_577, 17 Мая
2001 в 13:30:30
...на контактах повышается сопротивление
офигительно.. и напруга от аккума сильно
падает из за этого...
1) Старина Ом как-то сказать: "Большой
сопротивлений в цепь давайт маленький ток!!"
Значит напряжение в остальных участках
цепи (подключенных, замечу, параллельно)
наоборот не просядет. Беду надо искать в
другом месте. Думаю это может быть (помимо
аккумулятора) или плохо затянутая клемма,
но не на стартере, а на аккумуляторе, или
изношенные щётки стартёра. С пожеланием
успехов, Дмитрий.
Отправлено : Алекс_577,
17 Мая 2001 в 14:31:36
В ответ на : Re:
Усё прально... ПАРАДОКС? отправленным Granad,
17 Мая 2001 в 14:19:31
я не знаком с Омом.. и не дружу с
его законами.
но точно знаю и на своей сиерре испытал что
такое проржавевший и окислившийся контакт
этого толстого провода на стартере...
Вот именно так он себя и проявляет.
Отправлено : FORDMAX,
17 Мая 2001 в 13:13:06
В ответ на : Пожалуйста
помогите!.Стартер(+) отправленным AbramA, 17
Мая 2001 в 12:58:45
ПРОВЕРИТЬ НАПРЯЖЕНИЕ НА АККУМУЛЯТОРЕ ПРИ
ПОПЫТКЕ ЗАПУСКА
ПРИ ПРОБЛЕМАХ СО СТАРТЕРОМ СЯДЕТ НИЖЕ 9
ВОЛЬТ
ДАННЫЙ ВАРИАНТ РАЗДЕЛЯЕТСЯ НА ДВА
1-КЗ ОБМОТКИ
2-КЛИНИТ СТАРТЕР ЗА СЧЕТ РАЗБИТЫХ ВТУЛОК
ЕСЛИ ОН С РЕДУКТОРОМ ОСОБЕННО
ОБА ВАРИАНТА ПРОВЕРЯТСЯ ТОЛЬКО ПРИ СНЯТОМ СТАРТЕРЕ
МАКС
Отправлено : AbramA,
17 Мая 2001 в 13:23:01
В ответ на : Re:
Пожалуйста помогите!.Стартер(+)
отправленным FORDMAX, 17 Мая 2001 в 13:13:06
---Падает однозначно низко. Судя
по поведению лампочек на приборке. А не стоит ли
попытаться завести ,перемыкая толстым
проводом клеммы на втягивающем? Или от
этого только хуже будет?
С уважением, Владимир.
Отправлено : VVV, 17 Мая 2001 в 13:48:03
Если замкнуть толстые клеммы, то
хуже не будет - стартер будет молотить
вхолостую (потому что бендикс не вышел). Но,
кстати, можно замкнуть на + клемму 50 (втягивающее)
- эффект тот же, что и от поворота ключа -
заодно можно и напряжение промерить. Но
опять же, низкое напряжение это, скорее,
признак конца аккумулятора, а не только КЗ в
стартере.
Вадим.
Отправлено : Andrew, 27 Мая 2001 в 00:19:18
Если замкнуть отвёрткой клемму,
куда приходит толстый провод от АКБ и
клемму тонкого провода, то стартёр крутит
заметно веселей. Есть шансы завестись. Для
чего необходимо, что бы зажигание было
включено.
Причины может быть три
1 окислившиеся контакты
2 помирает втягивающее
3 помирают щётки
Отправлено : Mastermen,
17 Мая 2001 в 15:41:10
В ответ на : Пожалуйста
помогите!.Стартер(+) отправленным AbramA, 17
Мая 2001 в 12:58:45
Почисть контакты на аккумуляторе, если это не поможет, то его надо заряжать, а потом ищи, где у тебя короткое замыкание, что разрядило аккумулятор за время стоянки.
Отправлено : Badisoft,
17 Мая 2001 в 15:52:53
В ответ на : Пожалуйста
помогите!.Стартер(+) отправленным AbramA, 17
Мая 2001 в 12:58:45
Пришло в голову две причины.
Более вероятная: плохой контакт на клемме
аккумулятора. Будет себя вести именно так -
стартер просаживает бортовое напряжение аж
до погасания лампочек, но самому стартеру
для прокрута тока не хватает. При этом
клемма аккумулятора будет теплой (греется
место плохого контакта).
Менее вероятная: зубец стартера попал на зубец маховика (зуб на зуб) из-за износа венца. При таком раскладе будет теплым, если не горячим, весь стартер и идущий к нему силовой провод. На фордах не знаю, а на жигулях достаточно частое явление, особенно если стартер прикручен традиционно на два болта из трех. Лечится проталкиванеим машины, чстоящей на передаче буквально на пару сантиметров, чтобы хоть на пол-зуба подвинуть маховик.
Дима.
Отправлено : max99,
28 Мая 2002 12:51:47
http://wwwboards.auto.ru/ford/0681/211409.shtml
Вот никак не пойму в чем дело: на моем Scorpio DOHC 2.0, 93. есть какой-то странный глюк - иногда после поездки не может завестись, т.е. стартером вообще не крутит, никаких щелчков и звуков нету при повороте ключа зажигания, только немного тухнут лампочки на приборке - давления масла и аккумулятора. Если попоробовать через некоторое время - минут 5-10, то заводится с пол оборота. Обычно такой глюк бывает после поездки, а если из гаража утром забираю, то всегда заводится. Аккумулятор хороший, крутит хорошо, контакты на втягивающем зачищал... Не понимаю, в чем еще может быть дело. Может кто подскажет чего дельного, куда посмотреть, что проверить...
Отправлено : a516cx, 28 Мая 2002 16:23:08
В ответ на : Проблема с
запуском двигателя, подскажите. отправленным max99, 28 Мая 2002 12:51:47
Я такой трабл побеждал. 3 месяца назад *Хоть машин у меня не скорп, симптомы один-в один.
То нормально заводится, то как будто аккум сел, никаких щелчков, и лампочки
пригасают. Отверткой по клеммам стартера ткнешь - стартер тырк, садишься, и
заводишь нормально. Забодало меня это, я поставил реле и все вылечилось.
Я конечно сомневаюсь, что на Скорпе нет реле стартера.
Да! Я еще хорошо почистил на стартере контактик которым втягивающее включается.
Отправлено : Marlboro!, 28 Мая 2002 12:54:36
В ответ на : Проблема с
запуском двигателя, подскажите. отправленным max99, 28 Мая 2002 12:51:47
само втягивающее похоже приехало нагрузку на аккум дает, а не втягивает. Клинит от нагрева
Это можно проверить с помощью тестера. Между корпусом и сигнальным контактом (мелким) подать 12в, оно должно щелкнуть громко и при этом резьбовые выводы должны замкнуться
Отправлено : RomanPopov, 28 Мая 2002 13:04:26
В ответ на : Проблема с
запуском двигателя, подскажите. отправленным max99, 28 Мая 2002 12:51:47
Было вот что контакт на втягивающем 50 имеет конструкцию напаянной на стержень трубочку, т.е. контакт между внутренней стороной трубочки и стержнем - плохой (особенно на горячую, уж не знаю почему). Я вылечил с помощью паяльника. Втягивающее снимать конечно. Если не поможет, то меняй втягивающее. Паял в августе прошлого года - с тех пор ... тьфу-тьфу.
Отправлено : Andrey, 03 Июня 2002 13:43:51
Пропаивал, а кроме того я же Замыкаю с + провода на ту же клемму 50. Такое чуство, что отмирает в проводе
от втягивающего к реле включения втягивающего (если таковое вообще имеется у
Эскорта) Хотя при повороте ключа что то щелкает (не втягивающее)
: контакт на втягивающем 50 имеет конструкцию напаянной на стержень трубочку,
т.е. контакт между внутренней стороной трубочки и стержнем - плохой (особенно на
горячую, уж не знаю почему). Я вылечил с помощью паяльника. Втягивающее снимать
конечно. Если не поможет, то меняй втягивающее. Паял в августе прошлого года - с
тех пор ... тьфу-тьфу.
Отправлено : ErvinRommel, 04
Декабря 2002 в 18:29:46
"Обменяемся
опытом !? - FORD" Часть 915
На холоде при повороте ключа зажигания стартер не крутит, а гудит. Так может повторяться несколько раз, в конце концов заведется. Мои предположения - нехватка тока из-за закисшего где-нить контакта, проверить пока не могу. Это на сайре 89 года. Кто что доброго скажет? Кроме снятия стартера и переборки оного. Спасибо. Павел
Отправлено : Andrew, 05
Декабря 2002 в 11:51:43
В ответ на : Давно
я здесь.. А теперь есть мелкая трабла(+)
отправленным ErvinRommel, 04.12.02 18:29
придётся снимать и разбирать.
Снять втягивающее реле, в нём часто
набивается грязь и вместе со смазкой
образуется нечто непотребное. На морозе оно
дубеет и якорь втягивающего клинит. Со 2-3
попытки реле разогревается и начинает
двигаться. Гудеть может "коронный разряд",
как при электро сварке - это в контактах
втягивающего образуется электрическая
дуга. При этом потребляется очень большой
ток. Так его можно и убить (т.е. ВР).
Отправлено : safrus, 04 Декабря 2002 в 21:24:27
В ответ на : Давно
я здесь.. А теперь есть мелкая трабла(+)
отправленным ErvinRommel, 04 Декабря 2002 в 18:29:46
Стартер штука довольно гемморойная, и
поэтому для выяснения причины подобного
поведения снять придется однозначно.
Рекомендую проверить щетки, переднюю и
заднюю втулки и бэндекс. Кроме того,
головняк может быть и с втягивающим реле,
проверка - дай плюс на контакт 50 и минус на
корпус. Должен сработать быстро со звонким
щелчком.Износ втулок проверяется
сравнением диаметра ротора с диаметром
втулки, разница должна быть очень маленькой.
Можно также попробовать покачать ротор
вправо-влево, предварительно сняв пыльник
на задней крышке стартера. Люфта
практически не должно быть. Сами медные
втулки - 30 руб/штука, при замене я старые
выпресовывал болтом подходящего диаметра,
а новые запресовывал с помощью деревянной
болванки и молотка. Также, если будешь
разбирать стартер сам, набей смазку в
необходимых местах.
Удачи!
Отправлено :
Dimas@Scorp, 12 Ноября 2004 21:00:20
В ответ на : А что
может быть такое с Эскортом (+) отправленным Dmitry_083, 12 Ноября 2004
19:11:03
вообще такое встречал на трех машинах , включая свою :)
вобщем вариантов всего 3
1-2. пришел конец втулкам стартера , проверяется так - в районе АКБ есть разьем управляющего плюса на втягивающее. Овальный
такой в сечении. Провод этого разьема имеет всего-то мм3 в диаметре, ну примерно - окрас - красный (или красно-черный).
Так вот
если разьем раъединить и ту часть что идет в сторону стартера
подсоединить на плюс , то по идее стартер должен крутануть.
Если не крутит - то скорее всего кирдык направляющим втулкам .
Или плохая масса на двигатель или + стартера.
2. если стартер крутит то - проблемма в "нехватке напруги" на
втягивающее. Решается установкой разгрузочного реле . Данную
проблемму успешно решал на трех типах фордов - сайре , орионе 92 и скорпе 92+ .Хотя многие говорили что это проблемма тока
скорпов 92+ .
Вобщем если ставить реле то по схеме
http://pics.binary.ru/?pic=razgruz_rele.bmp
|
|