Отправлено :
Полупроводник, 04 Июля 2002 в 13:21:10
"Обменяемся
опытом !? - FORD" Часть 720
У генератора есть три контакта:
1. Минус , он-же корпус генератора ( соединен
с электросетью машины через болтовые
соединения с корпусом двигателя , далее по
всем железкам на корпус авто ).
2. Мощный плюс - в виде толстого провода
притянутого к генератору гайкой кажется на
М8 . Этот провод идет прямиком на плюс
батареи . Собственно по нему (при работающем
моторе ) и идет ток заряжающий акумулятор и
питающий других потребителей - фары ,магнитолу
, электроприводы и др .
3. Управляющий Плюс приходящий от замка
зажигания . При нулевом напряжении на этом
входе встроенный ( в генератор ) регулятор
напряжения не работает , соответственно
генератор энергии не вырабатыват . При
плюсовом напряжении на этом выводе
начинает работать регулятор напряжения
причем со следующей зависимостью - если на
Управляющем Плюсе напряжение меньше 13.8
Вольт ( порог срабатывания встроенного
регулятора напряжения ) то на Мощном Плюсе
начинает вырабатываться более высокое
напряжение , а если на Управляющем Плюсе
напряжение больше 13.8 Вольт - то на Мощном
Плюсе начинает вырабатываться более низкое
напряжение . Поскольку напряжение на этот
Управляющий Плюс приходит от плюса батареи
( но через предохранители , реле , замок
зажигания ...) то получается закольцованная
схема :
Мощный плюс - толстый провод - Плюс
акумулятора -предохранители , реле , замок
зажигания - Управляющий Плюс генератора .
Вывод - генератор ( благодаря встроенному
регулятору напряжения ) пытается
выработать на Мощном плюсе напряжение
равное , примерно , 13.8 Вольт ( порог
срабатывания встроенного регулятора
напряжения ) опираясь на напряжение на
Управляющем Плюсе.
Значит последовательность действий :
1. Меряем напряжение на Мощном плюсе
генератора при не работающем движке -
должно быть такое-же как на плюсе батареи т.е.
12.6 Вольт ( если она заряжена ).
Напряжения нет - плохое соединение Мощного
плюса генератора с плюсом батареи ( провода
, контакты ).
2. Меряем напряжение на Управляющем Плюсе
генератора при включенном зажигании но не
заведенном моторе - должно быть какое-то
плюсовое напряжение , 6-12 вольт .
Напряжения нет - не приходит напряжение от
замка зажигания (провода , контакты , реле ,
предохранители ...)
3. Меряем напряжение на Управляющем Плюсе
генератора при включенном зажигании и
заведенном моторе - должно быть больше ,
примерно 13.8 Вольт , или , по крайней мере
такое же которое намеряли в начале ( пункт 1.)
на на Мощном плюсе , оно же напряжение
батареи .
Напряжения нет - не приходит напряжение от
замка зажигания (провода , контакты , реле ,
предохранители ...).
4. Меряем напряжение на Мощном плюсе
генератора при работающем моторе .
Напряжение не изменилось по сравнению с
пунктом 1. , но напряжение на Управляющем
Плюсе генератора больше 12 Вольт - не
работает встроенный регулятор напряжения ,
плохой контакт внутри генератора , изношены
щетки генератора , загрязнены токосъемники
ротора , оборваны обмотки , оборваны мощные
выпряительные диоды внутри генератора ,
темные силы электричества :).
Напряжение выросло но не достигло выше
обозначенных 13.8 Вольт - малы обороты мотора
, проскальзовает ремень привода генратора ,
что-то в бортсети много жрет электричества (
фары , обгрев заднего стекла , магнитола ...) ,
изношены щетки генератора , загрязнены
токосъемники ротора , темные силы
электричества :).
Какой нибудь железкой прожимаем длинную
ветвь ремня - если напряжение вырастает до
указанной величины 13.8 Вольт - подтягиваем
ремень .
Напряжение равно примерно 13.8 Вольт - все ,
Зашибись !
О генраторах URL c картинками Ж-)))
Отправлено : FORDMAX, 04 Июля 2002 в 14:19:56
мне проще ... на генератор приходит только 2 провода :)
Отправлено : - Matwey° -, 04
Июля 2002 в 13:50:39
В ответ на : О
генраторах , если кому поможет , много (+)
отправленным Полупроводник, 04 Июля 2002 в
13:21:10
: 3. Управляющий Плюс приходящий
от замка зажигания . При нулевом напряжении
на этом входе встроенный ( в генератор )
регулятор напряжения не работает ,
соответственно генератор энергии не
вырабатыват . При плюсовом напряжении на
этом выводе начинает работать регулятор
напряжения причем со следующей
зависимостью - если на Управляющем Плюсе
напряжение меньше 13.8 Вольт ( порог
срабатывания встроенного регулятора
напряжения ) то на Мощном Плюсе начинает
вырабатываться более высокое напряжение , а
если на Управляющем Плюсе напряжение
больше 13.8 Вольт - то на Мощном Плюсе
начинает вырабатываться более низкое
напряжение. Поскольку напряжение на этот
Управляющий Плюс приходит от плюса батареи
( но через предохранители , реле , замок
зажигания ...) то получается закольцованная
схема :
==== Ирунда, наск. я знаю. На управляющий плюс
приходит ток от замка зажигания, но только
для "возбуждения" обмотки ротора
генератора, таким образом, при заведенном
двигателе "заводится" и генератор,
начинает вырабатывать ток, и часть его (через
реле-регулятор) расходует на
намагничивание ротора. Т.е. если после
запуска двигателя и генератора сдернуть с
управляющего плюса (как вы его назвали)
провод - ничего не изменится. Конечно, при
условии работающего генератора
Отправлено : - Matwey° -, 04
Июля 2002 в 14:50:12
В ответ на : Re:Попробуйте
:) (-) отправленным
Полупроводник, 04 Июля 2002 в 14:09:52
Будет именно так, как я описал.
Отправлено :
Полупроводник, 04 Июля 2002 в 15:24:48
В ответ на : Re:
Re:Попробуйте :) (-) отправленным - Matwey° -, 04
Июля 2002 в 14:50:12
Вот фраза "и часть его (через
реле-регулятор) расходует на
намагничивание ротора".
Подчеркиваю - "и часть его (через реле-регулятор)"
.
Отсюда вывод - если не отвести часть тока на
реле-регулятор ( правильнее сказать
запитать реле-регулятор ) то соотвественно
не будет и тока в обмотке возбуждения .
Генератор не заработает .
Управляющий Плюс есть ни что иное как
питание реле-регулятора . На указанном
рисунке - это точка "Б" . Соотвественно
если убрать напряжение с Управляющего
Плюса или точки "Б" то генратор не
будет генерить :)
Matwey° прав, убирается он после лампочки, а не Б(-) - vogon 04.07.02 15:35
Отправлено : - Matwey° -, 04 Июля 2002 в 15:42:37
Фиг там! Точка (Б)
и точка (9) есть одно целое! Т.е. Силовой Плюс.
После запуска генератора реле-регулятор
запитывается от этой точки. Ток начально
возбуждения же подводится в точку (В) через
цепи (5)-(8-13). Далее эту цепь можно отключить,
т.к. ток возбуждения берется с обмоток
генератора и через диоды (3 шт., под надписью
Д(61)) выпрямляясь, запитывает реле-регулятор.
Кстати, ни в сиеррском, ни в восьмерочном
генераторе не наблюдалось четвертого
вывода РН, как раз таки вывода (Б), что опять
же, подвтверждает вышеописаную точку
зрения.
Отправлено : Полупроводник, 04 Июля 2002 в 15:57:09
Резонно. Решение прям шас иду к машине и снимаю, то что назвал Управляющий Плюс . Сообщу о результатах .
Признаю-скидование "Управляющего Плюса "
не приводит к прекращению работы
генератора . То есть последовательность :
*Мотор не заведен
*Зажигание включено
*Напряжение на "Мощном плюсе"(МП) 12.6
Вольт
*Заводим мотор
*Напряжение на "Мощном плюсе"(МП) 14.1
Вольт
*Скидываем "Управляющий Плюс"(УП)
*Напряжение на "Мощном плюсе"(МП) 14.1
Вольт
То есть генератор работает !
Далее - если сделать следующее:
*Мотор не заведен
*Зажигание включено
*Напряжение на "Мощном плюсе"(МП) 12.6
Вольт
*Скидываем "Управляющий Плюс"(УП)
*Заводим мотор
*Напряжение на "Мощном плюсе"(МП) 12.6
Вольт
*Устанавливаем "Управляющий Плюс"(УП)
*Напряжение на "Мощном плюсе"(МП) 12.6
Вольт
Вывод генератор не работает.
Соотвественно точка входа на генераторе -
"Управляющий Плюс"(УП) - это соединение
между точкой где сходятся нижние концы
лампы (HL) и резистора (R) и точкой где к самому
нижнему горизонтальноиу проводу подходит
провод от вывода Д(61).
Признаю ошибку :-)
Соответственно надо подправить самый
верхний текст .
Коллективный разум - ВЕЛИКАЯ весчь !
Отправлено : vogon, 04 Июля 2002 в 16:56:51
: Соответственно надо подправить
самый верхний текст .
: Коллективный разум - ВЕЛИКАЯ весчь !
Более того. В
тексте совершенно не учитывается тот факт,
что электрика это "наука о контактах" и
основная проблема в контактах, а не выходе
из строя генератора, регулятора, etc.
Вследствии этого, точки промера указаны не
явно, хотя померить +/- АКБ или +АКБ/двигатель
совсем не одно и тоже, и разница в
показаниях указывает на конкретные
проблемы в проводке.