<назад

Обогрев заднего стекла. Отвалились контакты. +

Отправлено : Deep Frozen, 10 Мая 2001 в 22:18:32

    На Гранаде от самого стекла отвалились те самые скрюченные полоски металла, на которые одеваются клеммы.
Как их приладить обратно? Кто-нить паял их? Или стекло может треснуть от паяльника? На стекле в месте облома еще остались небольшие островки металла - можно к ним прихватиться?
Или, может, кто-то клеил это дело соответствующим токопроводяшим клеем? Есть у кого реальный ОПЫТ?
А то сегодня, блин, выпал снег да завалил заднее стекло, а потом все стало таять и запотело нафиг.

Отправлено : ASB_61, 11 Мая 2001 в 14:27:34
В ответ на : Обогрев заднего стекла. Отвалились контакты. + отправленным Deep Frozen, 10 Мая 2001 в 22:18:32

Где то в И-нете нашел. Мож пригодится.

    Как я пытался починить нити обогрева заднего стекла.
    Дело плевое, но может кому-то поможет, так как есть некоторые неоднозначности. В общем, я решил таки починить обогреватель заднего стекла. Промотался по рынкам всю субботу и только на Кунцевском вспомнил, что мне еще хорошо бы купить. На все вопросы про клей для нитей обогрева мне ответили только несколько человек - остальные молча мотали головами. Короче говоря в продаже есть только импортные клеи по 250 руб. за тюбик. Мне показалось это дороговатым и я стал искать наш аналог. Мне посоветовали купить "Контактол" Питерского производства, как наиболее качественный из наших. Долго я его искал и таки нашел у какого-то похмельного мужичка. Стоит он 65 руб. Срок хранения 8 месяцев, а дата производства стояла март 99 года. В воскресение решил его использовать. Тщательно изучил технологию его использования и пошел звонить нити. Через 10 минут, ни найдя ни одного разрыва, понял, что они все не будут показывать обрыва, за исключением случая, когда обрывов несколько и щуп тестера попадет между двумя из них. Как средство поиска можно было бы специально оборвать все нити около одной общей и по одиночке начать их прозванивать. Метод показался мне варварским и я решил найти разрывы визуально. Для этого я взял бутылку "Охотничей настойки", хлебнул, наклеил на нее скотч, нарезал его на маленькие полоски и полез на багажник. Визуально определить их оказалось достаточно просто - на светлом фоне подложки нити при разрыве видны темные вертикальные полоски. При нахождении такой я отрывал от бутылки кусочек скотча и наклеивал его на найденый обрыв. Таким образом я обнаружил около 15 разрывов. После этого решил следовать технологии и жестоко ошибся!
Дело в том, что клей представляет после высыхания нечто наподобие резины и при малейшем высыхании прилипает к трафарету (тоже налепил из скотча). В дальнейшем, при попытке снять трафарет автоматически - он снимается и с нити. Попытка аккуратно прорезать слой клея так же оказалась не особенно успешной. Промаявшись часа 1,5 пришлось начинать все с начала. Вот сегодня проверил утром - все нити работают - за исключением тех, до разрыва которых подлезть практически невозвожно и тех, на которых клея не хватило - он, сволочь просто высох, пока я мучился с этими нитями...
    Краткие выводы следующие:
1) Наш клей работает, но обладает несколькими недостатками: очень быстро высыхает, имеет резинообразную структуру.
2) Использовать трафарет необходимо только в одном месте - проклеил, высушил, еще раз проклеил и снял тут же трафарет.
3) Клей имеет беловатый цвет, поэтому законтачивать нити необходимо очень аккуратно - снаружи клей будет сильно виден.
4) Лучше покупать 2 тюбика, а то в случае чего доделать нити будет нечем.
5) Клей работает, но возни с этой процедурой многовато.
Вот кажется и все.
Дело плевое, никаких навыков не требующее, но если бы я знал про то как работает с этим клеем трафарет - починил бы лучше и быстрее...

     А я пошел по пути десятидолларового пузырька. В нем оказалось 3 грамма лака на основе мелкодисперсного серебра. Взболтал, натер места разрыва прилагающимся поролоном, мазнул прилагающейся кисточкой (трафарет выкинул сразу) и все... 2 восстановленных разрыва пережили зиму, лето и все еще OK. Кроме того, на этот же лак, обильно использованный, посажена клемма +12 (на напыление). Т.к. лак - не клей, то пришлось прижать двумя спичками под резинку.

     Каждый из нас наверное встречал в продаже супер клей Китайского производства. У этого клея есть две очень хороших особенности. Первая - это то, что в нем растворяется графит, а вторая заключается в том, что в больших количествах этот клей не такой уж быстро сохнущий. Для приготовления клея необходимо взять грифель от карандаша 2М или 4М и наточить его с помощью напильника. Далее берем тюбик с непроколотой фольгой и аккуратно разбираем его с противоположной стороны разматывая фольгу корпуса. Высыпаем во внутрь тюбика заранее приготовленный порошок графита и перемешиваем спичкой. Далее заворачиваем фольгу корпуса и пользуемся клеем как обычно проткнув с помощью иглы перегородку фольги. Соотношение клей графит можно подобрать опытным путем. Я использую соотношение примерно 1:1. (при данном способе сопротивление проводника получается большим)

ЭЛЕКТРОПРОВОДЯЩИЕ КЛЕИ
Рецеп 1
Графит порошковый (самый тонкий отмученный) - 15 грамм
Серебро порошковое - 30 грамм
Сополимер винилхлорид-винилацетат - 30 грамм
Ацетон чистый - 32 грамма
В фарфоровой ступке тщательно все перемешивают (растирают).
Готовый клей переливают в стеклянную тару с притертой крышкой.
Перед употреблением тщательно перемешивают стеклянной палочкой.
Вязкость клея можно уменьшить добавив ацетона.
Клей высыхает за 10-15 минут и имеет высокие прочностные
характеристики.
Хорошо клеит между собой металлы, керамику и стекло.
Рецепт 2
Электропроводящя компонента:
Серебро порошковое - 60 грамм
Графит порошковый - 6 грамм
Связующая компонента:
Нитроцеллюлоза - 4 грамма
Ацетон или этилацетат - 30 грамм
Канифоль натуральная - 2,5 грамма
Альтернативная связующая компонента (менее прочная,
но эффективная для приклеивания контактов):
Шеллак натуральный - 3 грамма
Этиловый спирт денатурированный - 31 грамм
С первой связующей все вещества перемешивают и растирают в ступке.
Со второй немного иначе. Готовую связующую компоненту
вливают в смесь порошков.
Клей используется в ненагруженных механически соединениях.

Я припаивал туда проводок с клеммой

Отправлено : Andrey, 11 Мая 2001 в 06:39:32
В ответ на : Обогрев заднего стекла. Отвалились контакты. + отправленным Deep Frozen, 10 Мая 2001 в 22:18:32

    Саму клемму припаивать категорически не советую. Лучше припаяй клемму к мягкому короткому( 3-4см) проводу , а уже сам провод к площадке на стекле.

Отправлено : Deep Frozen, 11 Мая 2001 в 09:20:38
В ответ на : Я припаивал туда проводок с клеммой отправленным Andrey, 11 Мая 2001 в 06:39:32

    А проводок паял как обычно, без всяких хитростей? Может, какой-нить свирепой кислотой прижигал место облома или там припой какой особый?...

Там припой очень легкоплавкий

Отправлено : Andrey, 11 Мая 2001 в 10:21:49
В ответ на : Хе, действительно.... + отправленным Deep Frozen, 11 Мая 2001 в 09:20:38

По этому при пайке будь аккуратен, чтоб всю площадку контактную со стекла не смахнуть. А паял с канифолью, потом спиртом протер


 

Как припаять (приклеить)?

Отправлено : T283TA, 24 Декабря 2002 в 15:54:32
"Обменяемся опытом !? - FORD" Часть 942

Заднее стекло Скорпа, проводники обогрева по бокам соединяются на широкую шину, в верхней части шины есть контактная площадка. С одной стороны контакт отвалился. Площадка представляет из себя тонкий слой напыления какого-то металла. К ней и надо припаять контакт (площадка примерно 2х3см, контакт 0.5х1см). А он, ГАД!!!, не паяется. С этой контактной площадки все слетает (просто соскальзывает) как с тефлоновой сковородки. Шкурить нельзя (пробовали. Напыление очень тонкое - слезает). Проблема похоже в том, что не удается эту хрень разогреть (а применять сильные нагреватели стремно - вдруг стекло треснет). Посему вопросы:
1. Может существует ОЧЕНЬ низкотемпературный припой (ИМХО нужно градусов на 60-80)?
2. Можно ли контакт приклеить? Слышал про токопроводящие клеи, но есть сомнение, что клей рассчитан на большие токи (там, где-то ампер 20 ИМХО, обогрев все-таки). Есть у кого-нить опыт использования такого клея?
3. Другие мысли есть?

ЗЫ. Кислотой травить не хочется - боюсь напыление сползет нафик, тогда ...здец.
ЗЗЫ. Менять дверь не советовать пли-и-и-з.
ЗЗЗЫ. Мысль просверлить дырку и стянуть контакты болтом я почему-то отверг.

Отправлено : Корвин OHC2i, 25 Декабря 2002 в 09:20:08
В ответ на : Как припаять (приклеить)? + отправленным T283TA, 24 Декабря 2002 в 15:54:32

А я б вообще его не стал паять - я б нашел (если нет лишней дешевой двери под рукой), пружинящие плоские контакты и смонтировав их через изолятор сделал простое механическое пружинящее рещение. В принципе там лучше не сделать. По крайней мере не фига не оторвется потом.

Отправлено : Lelik_Sam, 24 Декабря 2002 в 16:07:33
В ответ на : Как припаять (приклеить)? + отправленным T283TA, 24 Декабря 2002 в 15:54:32

2. Можно ли контакт приклеить?
- Да,

там, где-то ампер 20 ИМХО, обогрев все-таки).
- ДА ТЫ ЧЕ??? Это ж 20*12 = 240 Вт будет. У тебя все напыление на фик испарилось бы само, да и стекло бы лопнуло. Ты мало историй слышал про людей, что снег на фары кидали со 100ваттными лампами? А там ведь далеко не вся мощность в тепло уходит...
- ИМХО НАДО КЛЕИТЬ. Клей в Митьке. С худшем случае - не получится, но хужее не будет.

: 3. Другие мысли есть?
Приклеить обычным клеем обычную металл. пластинку. тока клеем мазать не всю, чтоб место для контакта осталось.. До это - лажа наверно :)))))

Отправлено : T283TA, 24 Декабря 2002 в 16:19:12

: там, где-то ампер 20 ИМХО, обогрев все-таки).
:: - ДА ТЫ ЧЕ??? Это ж 20*12 = 240 Вт будет.
+++ Молодец. Я бы даже сказал 20*13=260Вт. А теперь отложим калькулятор и призовем здравый смысл. Нафига туда предохранитель поставили на 30А? Стандартный запас процентов 50, потому я и говорю про 20А.

: У тебя все напыление на фик испарилось бы само, да и стекло бы лопнуло.
+++ Строители рассчитываю подогрев пола из расчета 100Вт/кв.метр. А там надо всего-то градусов на 10 темп. Поднять. А здесь надо нагреть больше квадратного метра (это площадь стекла такая) при окружающих -20градусах и принудительном обдуве до такой темп. чтоб снег-лед растаяли...

: Ты мало историй слышал про людей, что снег на фары кидали со 100ваттными лампами?
+++ Площадь фары в 100 (СТО!!!) раз меньше...

: А там ведь далеко не вся мощность в тепло уходит...
+++ Примерно 93-95%

: С худшем случае - не получится, но хужее не будет.
+++ Будет. Не к чему уже будет паять-клеить...

Отправлено : Lelik_Sam, 24 Декабря 2002 в 16:52:03

А здесь надо нагреть больше квадратного метра (это площадь стекла такая) при окружающих -20градусах и принудительном обдуве до такой темп. чтоб снег-лед растаяли...
- Ой ли... хрена у тебя все стекло нагревается. Так... полосками тонкими. И то, после того, как салон согреется. Реальная площадь нагрева - чуть больше фары той самой. И не тает там особо. Чуть подтаивает, чтоб сдуло... В конце концов, проверь рукой разницу температур заднего и бокового стекол на хорошо гретой машине. Не верю я в 20 градусов.

Примерно 93-95%
- Правда? Это оно столько ТЕПЛА излучает? Не верю.

Отправлено : Marlboro!, 24 Декабря 2002 в 21:47:53

+++ Обычная накаливания - именно так. Галоген - ну 75-80...

Отправлено : il76th, 24 Декабря 2002 в 16:10:43
В ответ на : Как припаять (приклеить)? + отправленным T283TA, 24 Декабря 2002 в 15:54:32

токопроводящий клей "контактол" называется, я им дорожки на мамках востанавливал ... может и тебе подойдет ...

Отправлено : T283TA, 24 Декабря 2002 в 16:22:08

+++ А не знаешь - он большие токи держит? Там же уже все дорожки в пучок собрались.

Отправлено : ЮРЧИК, 24 Декабря 2002 в 16:36:27

Похоже на моём Скорпе ещё до меня так делали... До сих пор две полоски фригидны... :-(((  клей розово-бордового цвета применяли, по-моему...
С уважением, ЮРЧИК.

Отправлено : FORDMAX, 25 Декабря 2002 в 00:12:16
В ответ на : Как припаять (приклеить)? + отправленным T283TA, 24 Декабря 2002 в 15:54:32

низкотемпературны припой - дай бог памяти сплав Розе , а чтоб паялось поищи жидкий безкислотный флюс у радиоаматоров должен продаваться .

Отправлено : Anton Papilin, 25 Декабря 2002 в 00:15:08
В ответ на : Как припаять (приклеить)? + отправленным T283TA, 24 Декабря 2002 в 15:54:32

Резюме
Если ничего низкотемпературного не придумаем, останется только хорошенько зачистить, прижать и эпоксидкою залить -- вроде это безопасно.